Падение программы

[Alexandr]

Если проект зарегистрирован, то это письмо никому уже не нужно т.к. ещё перед этим, пока он без номер его оценили, распечатали и воспользовались данными. У нас пока регистрация только планируется, но судя по тому, что ещё недавно там очередь на несколько месяцев, то регистрация не особо удобная и её будут и в дальнейшем избегать без крайней на то необходимости. Иногда могут сказать что письмо не отправлено, со связью видно что отправлено, а без неё попробуй найди, наименования то схожее.

[FossWare]

У нас пока регистрация только планируется, но судя по тому, что ещё недавно там очередь на несколько месяцев, то регистрация не особо удобная и её будут и в дальнейшем избегать без крайней на то необходимости.

Не понял вашей мысли и особенно в чем не удобна регистрация документа? Регистрация документа может быть как автоматической, так и ручной.

[Alexandr]

Чем не ведаю. Знаю только что очередь не малая там ещё несколько месяцев назад была.
Смотрите только с точки зрения конечного пользователя минусы.
-нет локальной базы.
-полный отказ отзывчивости системы в случае загрузки или выгрузки больших файлов.
-нет (уже нет) показа связанных документов.
-нет поиска по номерам глобального, при переходе по разделам номер документа "испаряется".
-нет возможности удобно сохранить документы, когда там лежит 30 файлов, то сохранять по отдельности долго, все вместе в начале нужно выделить, потом сохранить, при этом запускается "альтернативный" механизм сохранения и нужно наново пробивать все пути и каталоги.
-непонятен и/или не точный механизм сортировки. Когда после ввода номера или времени (а как искать 1 проект из "много проектов" ещё?) получается список не малых размеров, а искомый документ даже не первый.
-нет опции пустить все на печать, вложения и карточку (или не увидел).
-нельзя создать документ если не перешел в свою папку (смысл такого ограничения?).
-пред просмотр своих же вложений мелкий получается, опять таки смысл в таком мелком окне?
- нет возможности просто написать ответ, не на подпись, не на согласование, а просто ответ или письмо для обобщения кому-то (кстати вот ещё удобства, когда кто-то собирает ответы разделы с разных отделов/организаций дабы дать ответ отправителю, им не видно в связанных документах что именно пришло, а регистрировать такие документы не нужно)
-нет возможности (не нашел?) закрывать свои отправленные проекты
-нет общей входящей папки.
-нет индикации изменений вложенных файлов в уже прочитанное письмо
-нет (или не дали на сервере) прав удалять написанное письмо которое ещё не просмотрено другой стороной (не те вложения или не тому отсылается).

Это то, что сходу только. Многие вопросы решаются возможностью дать пользователю делать настройки под себя, ведь требования несколько отличаются у разных людей и в разных условиях. Часть по видимому останется просто мечтой.

Пока ощущение, что программа развилась из небольшой программы для работы по локальной сети относительно небольшой организации. Причем организовалась такая программа добавлением функционала без изменений ранее написанных модулей. Надеюсь программа приобретет гибкость необходимую в работе.

[FossWare]

Давайте подробнее рассмотрим ваш отзыв, возможно вы не все правильно делаете.

нет локальной базы.

Это скорее плюс, чем минус, т.к. FossDoc построен по клиент-серверной технологии, поэтому локальную базу хранить нет смысла, централизованное хранилище документов помимо всех прочих вещей связанных с безопасностью и доступом к данным, позволяет иметь доступ к своему рабочему месту с любого компьютера в сети, на котором установлен клиент FossDoc и имеется доступ к серверу.

полный отказ отзывчивости системы в случае загрузки или выгрузки больших файлов.

Да, есть такая проблема, но на работу других пользователей это не влияет. Однако мы ведем работу в этом направлении и в ближайшее время мы планируем сделать более дружественный интерфейс при загрузке-сохранении больших файлов.

нет (уже нет) показа связанных документов.

Не совсем понятно что вы имеете ввиду, вкладка Связанные документы позволяет присоединять документы, плюс при работе с проектами автоматически добавляет зарегистрированный документ в тот, на базе которого он был создан. Уточните что на ваш взгляд не работает.

нет поиска по номерам глобального, при переходе по разделам номер документа "испаряется".

Глобальный поиск есть, но в рамках папок, которые имеет в своей «домашней папке» пользователь. Для этого нужно стать на корневую папку, включить поиск по подпапкам и используйте поле «Индекс документа» для поиска. Если вы имеете доступ к папкам, где хранятся документы, то вы найдете нужный вам документ.

seach_glob.png (46.92 КБ) 5695 просмотров

нет возможности удобно сохранить документы, когда там лежит 30 файлов, то сохранять по отдельности долго, все вместе в начале нужно выделить, потом сохранить, при этом запускается "альтернативный" механизм сохранения и нужно наново пробивать все пути и каталоги.

Есть несколько вариантов сохранения прикрепленных документов:
Вариант первый - быстрый. Выделяем необходимые документы стоя на закладке прикрепленные файлы и мышкой тянем в папку куда хотите скопировать документы. И все быстренько копируется туда куда мы перетащили.
Вариант второй - долгий.
Если в карточке вы выбрали сразу несколько файлов, вам будет предложена папка на диске , куда они все и будут сохранены.
Вариант третий - многозадачный.
Если нужно сохранить сразу много файлов из разных карточек, то в главном меню «Файл-Экспорт-Вложенных файлов» - сохранит на диск вам файлы из разных документов.

непонятен и/или не точный механизм сортировки. Когда после ввода номера или времени (а как искать 1 проект из "много проектов" ещё?) получается список не малых размеров, а искомый документ даже не первый.

Можно использовать базовые настройки представления, а можно создавать свои. В документации подробно описан момент, как самому создать любые представления отображения списка документов. Среди возможностей системы есть:
- сортировка по тем колонкам, которые вы добавили в настройку представления папки.
- сортировка с уточнением по ключевым словам в полях документа (содержание и пр. поля).
Если у вас не получается данная операция, то приложите скриншот вашей проблемы, и уточните что вы хотели бы найти. Постараемся подсказать.

нет опции пустить все на печать, вложения и карточку (или не увидел).

Да, данная опция отсутствует, вопрос нужна ли она, есть смысл в СЭД, если весь документооборот все равно ходит на бумаге. Однако мы возможно предусмотрим данную возможность в будущем, пока что только вы про нее спросили.

нельзя создать документ если не перешел в свою папку (смысл такого ограничения?).

Ограничение связано с тем, что у пользователя может быть достаточно разнообразный набор папок и действий, вы можете например создать подпапку в папке «Входящие» для того чтобы хранить отдельно некоторые письма, в этом случае у вас уже был бы вопрос «где именно из двух папок будет создан документ». Но суть проблемы нам понятна, в будущих версиях мы сделаем удобное меню для основных типов документов, чтобы можно было быстро создавать новые документы и не думать где именно вы находитесь.

пред просмотр своих же вложений мелкий получается

Насколько я понял речь идет о вложениях в маршрут, а не в карточку документа, мы специально разделили окно предпросмотра, главное окно доступное с карточки используется для предпросмотра документов прикрепленных к карточке документа, а все маршрутные документы, которые прикрепляются к точкам маршрута, в собственных окнах, и связанно это прежде всего с тем что не все точки должны (могут) видеть все пользователи, при этом доступ к карточке документа они должны иметь.

нет возможности просто написать ответ, не на подпись, не на согласование, а просто ответ или письмо для обобщения кому-то

Есть такая возможность. Вы можете написать просто ответ (письмо) и оправить его по почте.

нет возможности (не нашел?) закрывать свои отправленные проекты

Есть такая возможность, также есть возможность отзыва уже ранее выданных вами поручений кому-либо, даже если с ним ознакомился исполнитель.

нет общей входящей папки

Это противоречит концепции системы. Вы предлагаете в одну папку смешать все возможные письма, документы, поручения, служебные записки и прочие вещи, в результате будет большой бардак. В случае если у пользователя более 10 документов в день, то через неделю он уже не сможет найти концов в папке.

нет индикации изменений вложенных файлов в уже прочитанное письмо

Да, такой возможности нет, однако пока что о ней никто и не спрашивал. Возможно она больше никому не нужна. Однако мы посмотрим сможем ли мы реализовать данный механизм у себя в системе.

нет (или не дали на сервере) прав удалять написанное письмо которое ещё не просмотрено другой стороной

Не понятно что у вас не получилось, данный механизм реализован в системе.

[Alexandr]

Это скорее плюс, чем минус, т.к. FossDoc построен по клиент-серверной технологии, поэтому локальную базу хранить нет смысла, централизованное хранилище документов помимо всех прочих вещей связанных с безопасностью и доступом к данным, позволяет иметь доступ к своему рабочему месту с любого компьютера в сети, на котором установлен клиент FossDoc и имеется доступ к серверу.

При подключении через интернет шифрование ведется? пароль хранится запомненный в открытом виде. А отсутствие локальной базы не дает в случае сбоев доступа ни посмотреть письма ни положить на отправку. кроме того это повышает нагрузку на сервер и резко замедляет работу самой программы, которая за каждым чихом лезет в интернет.

Да, есть такая проблема, но на работу других пользователей это не влияет. Однако мы ведем работу в этом направлении и в ближайшее время мы планируем сделать более дружественный интерфейс при загрузке-сохранении больших файлов.

На других пользователей не влияет, а что делать пользователю у которого тормоза из-за этого? Несколько минут ждать с моря погоды? Нет индикации и сколько ждать не ведомо. Посмотрим что за дружественный интерфейс будет на сохранение. Пока сохранять кучу файлов выбирая при этом каждый раз те же сетевые пути не очень весело.

Не совсем понятно что вы имеете ввиду, вкладка Связанные документы позволяет присоединять документы, плюс при работе с проектами автоматически добавляет зарегистрированный документ в тот, на базе которого он был создан. Уточните что на ваш взгляд не работает.

Скриншоты вверху в предыдущих сообщениях. Представьте себе, что начальник рассылает задание 10 отделам (или организациям) с указанием петрову свести все в кучу, а остальным дать ему материалы. 9-ть отделов дали материалы и дали не одновременно. отдел который сводит информацию и отчитывается по ней в идеале смотрит входящее письмо и связаные документы к нему, но они не отображаются т.к. не зарегистрированы, а регистрировать их и не нужно (к примеру это информация между отделами). Получается неудобно работать, искусственные ограничения. найти нужную информация тяжело только из-за того, что нужно регистрировать не нужное.

Глобальный поиск есть, но в рамках папок, которые имеет в своей «домашней папке» пользователь. Для этого нужно стать на корневую папку, включить поиск по подпапкам и используйте поле «Индекс документа» для поиска. Если вы имеете доступ к папкам, где хранятся документы, то вы найдете нужный вам документ.

при этом галочка поиск в подпапках по умолчанию не активирована, а личное и общие папки не попадает в поиск вообще (насколько я заметил в папках того же уровня поиск не ведется, только в подчиненных). а при переходе по спискам поиск обнуляется, что тоже не удобно (нужны настройки отдельные для сохранения искомой строки поиска).

Вариант первый - быстрый. Выделяем необходимые документы стоя на закладке прикрепленные файлы и мышкой тянем в папку куда хотите скопировать документы. И все быстренько копируется туда куда мы перетащили.

не актуально т.к в начале нужно открыть место куда копировать т.е. по времени это не мало получается.

Вариант второй - долгий.
Если в карточке вы выбрали сразу несколько файлов, вам будет предложена папка на диске , куда они все и будут сохранены.

у меня врежиме карточки можно выделить только 1 документ, который показывается на предпросмотре куда смотреть дабы можно было выделить несколько?

Вариант третий - многозадачный.
Если нужно сохранить сразу много файлов из разных карточек, то в главном меню «Файл-Экспорт-Вложенных файлов» - сохранит на диск вам файлы из разных документов.

Это вариант смотрится неплохо (хотя я про 1 письмо с несколькими вложениями, там 1 карточка ведь или мы про разное?), но для него нужно перейти из письма в главное окно программы и найти там нужное письмо. Кнопка экпорта должна быть в самом окне документа. При экпорте нельзя отменить, но можно нажать кнопку готово и это похоже кнопка отмены или переход в фоновый режим?

Самое удобное сохранение реализовано по правой кнопке, открывается предыдущий каталог и в пару кликов можно создать новый куда и скопировать. вот бы такой режим увидеть.

Можно использовать базовые настройки представления, а можно создавать свои. В документации подробно описан момент, как самому создать любые представления отображения списка документов. Среди возможностей системы есть:
- сортировка по тем колонкам, которые вы добавили в настройку представления папки.
- сортировка с уточнением по ключевым словам в полях документа (содержание и пр. поля).
Если у вас не получается данная операция, то приложите скриншот вашей проблемы, и уточните что вы хотели бы найти. Постараемся подсказать.

в прошлых постах было вложение где на отборе несколько писем вместо 1-го нужного. Что можно сделать в таком случае?

Да, данная опция отсутствует, вопрос нужна ли она, есть смысл в СЭД, если весь документооборот все равно ходит на бумаге. Однако мы возможно предусмотрим данную возможность в будущем, пока что только вы про нее спросили.

все на бумаге, но к письму нужно добавлять информацию от кого и какое задание поэтому полагаю данная опция будет востребована.

Ограничение связано с тем, что у пользователя может быть достаточно разнообразный набор папок и действий, вы можете например создать подпапку в папке «Входящие» для того чтобы хранить отдельно некоторые письма, в этом случае у вас уже был бы вопрос «где именно из двух папок будет создан документ».

в папке исходящие + выпадающий список или что-то другое. Буду ждать реализиции в будущем.

все маршрутные документы, которые прикрепляются к точкам маршрута, в собственных окнах, и связанно это прежде всего с тем что не все точки должны (могут) видеть все пользователи, при этом доступ к карточке документа они должны иметь.

если нельзя смотреть, то выводить вместо просмотра соответствующее сообщение. А пока получается нужно не предпросомтр, а открывать файл дабы показать что там.

Есть такая возможность. Вы можете написать просто ответ (письмо) и оправить его по почте.

Пр этом потеряется цепочка запрос-ответ в связанных документах?

Есть такая возможность, также есть возможность отзыва уже ранее выданных вами поручений кому-либо, даже если с ним ознакомился исполнитель.

Как такие отозваные письма видит пользователь? Я пока видел письма с сообщением что что-то там отменено, но вот что именно непонятно. Сегожня 1 письмо (проект присланный и прочитанный) не удалось найти, может быть был удален без следов?, но пользователь должен знать что что-то удалялось.

Это противоречит концепции системы. Вы предлагаете в одну папку смешать все возможные письма, документы, поручения, служебные записки и прочие вещи, в результате будет большой бардак. В случае если у пользователя более 10 документов в день, то через неделю он уже не сможет найти концов в папке.

поверьте и так их не найти, даже с поиском. Я не предлагаю все смешать, я предлагаю входящие письма независимо от того в какую папку они пришли показывать в 1 месте до его обработки и распечатки. это удобнее чем бегать глазами по разным папкам в поисках где засветилась цифра входящего письма.

Да, такой возможности нет, однако пока что о ней никто и не спрашивал. Возможно она больше никому не нужна. Однако мы посмотрим сможем ли мы реализовать данный механизм у себя в системе.

если есть возможность что-то менять 1 стороне, то другая сторона должна по любому быть информирована про изменения иначе может быть бардак.

[FossWare]

При подключении через интернет шифрование ведется?

Если у вас есть сертификаты для шифрования подключения, то мы поддерживаем данную возможность. В базовом исполнении, данная возможность отключена.

Пр этом потеряется цепочка запрос-ответ в связанных документах?

нет, не потеряется. Только не в связанных документах, а в закладке Переписка появится отправленное письмо, и если на это письмо придет ответ то он автоматически прикрепится к данному документу (пока этот механизм реализован только на отправку сообщений, ответные сообщения сами не прикрепляются, однако мы ведем работу в этом направлении).

[FossWare]

Представьте себе, что начальник рассылает задание 10 отделам (или организациям) с указанием петрову свести все в кучу, а остальным дать ему материалы. 9-ть отделов дали материалы и дали не одновременно. отдел который сводит информацию и отчитывается по ней в идеале смотрит входящее письмо и связаные документы к нему, но они не отображаются т.к. не зарегистрированы, а регистрировать их и не нужно (к примеру это информация между отделами). Получается неудобно работать, искусственные ограничения. найти нужную информация тяжело только из-за того, что нужно регистрировать не нужное.

Да сейчас это не реализовано, однако принято решение и в ближайшей версии мы реализуем данный функционал. Как только это будет сделано мы вам вышлем обновление версии.

[Alexandr]

В базовом исполнении, данная возможность отключена.

работа через https и не будет реализована? И очень бы хотелось что-то делать дабы была хотя бы какая-то кешируемая часть базы. Смотреть как прорисовывается интерфейс по (мере получения из интернета информации?) не очень веселое дело. Да и само окно при выборе любой вкладки перерисовывается полностью, опять таки это все видно практически пошагово. К примеру у меня задержка пинга идет около 400-600мс вместо 25 на другом провайдере.

Есть ещё один вопрос. Создаю документ на базе другого, потом закрываю основной документ. вместе с ним закрывается и новый документ, зачем? Нужно хотя бы предупреждать что все дочерние окна (почему они не независимы?) закрываются. И хотелось как-то иметь древовидное представление открытых окон и возможность перемещаться между ними. Иногда приходится открывать несколько базовых документов. Пока один ждет материалы, которые забыли дать можно работать с другими документами.

Да сейчас это не реализовано, однако принято решение и в ближайшей версии мы реализуем данный функционал. Как только это будет сделано мы вам вышлем обновление версии.

Но ведь это было? Почему бы не развивать программу добавляя гибкие настройки, а не жестко задавая схему, которая у всех разная. Ведь на базе одной и тоже программы можно реализовать кучу вариантов документооборота, в т.ч. такие, которые будут очень далеки от оптимальных.

[FossWare]

работа через https и не будет реализована

Она и сейчас есть. Но для ее работы необходимо наличие SSL сертификата. И в бесплатных версиях данная возможность отключена.

К примеру у меня задержка пинга идет около 400-600мс вместо 25 на другом провайдере.

Ну это точно не к нам, задержки ping -а это точно не наши проблемы.

Смотреть как прорисовывается интерфейс по (мере получения из интернета информации?) не очень веселое дело.

В следующих версиях появится полноценный web-клиент, который будет работать просто с браузера и не будет требовать установки ПО на компьютер пользователя, а по функционалу ничем не будет отличаться.

Создаю документ на базе другого, потом закрываю основной документ. вместе с ним закрывается и новый документ, зачем?

Странно у нас эта проблема никак не проявляется, а у вас какой Office стоит?

И хотелось как-то иметь древовидное представление открытых окон и возможность перемещаться между ними. Иногда приходится открывать несколько базовых документов. Пока один ждет материалы, которые забыли дать можно работать с другими документами.

не понял что вы хотите сказать, можно более подробно описать вашу проблему, желательно со сриншотами.

Но ведь это было?

Нет не было.

Ведь на базе одной и тоже программы можно реализовать кучу вариантов документооборота, в т.ч. такие, которые будут очень далеки от оптимальных.

Это и так делается сейчас, причем гораздо шире чем вы можете себе представить. Просто обычно все решения делаем мы сами за дополнительное финансирование. Однако мы также стали давать свободу заказчикам по созданию новых типов документов создав конструктор новых типов документов и печатных шаблонов.

[Alexandr]

Ну это точно не к нам, задержки ping -а это точно не наши проблемы.
...
В следующих версиях появится полноценный web-клиент, который будет работать просто с браузера и не будет требовать установки ПО на компьютер пользователя, а по функционалу ничем не будет отличаться.

Проблемы не ваши, а программы, которая за данными каждый раз лезет в интернет, не пытаясь последние читать на перед и/или кешировать. Это сильно сказывается на скорости интерфеса.

Будут оптимизации под медленный интернет?

Странно у нас эта проблема никак не проявляется, а у вас какой Office стоит?

офис 2010.

не понял что вы хотите сказать, можно более подробно описать вашу проблему, желательно со сриншотами.
Скриншот несколько открытых документов в т.ч. дочерних. Легко запутаться кто есть где.

Нет не было.

Хм, я точно помню что смотрел в документах связанные, которые не проходили через канцелярию. Это можно настроить локально (на сервере?) Просто очень удобно было закрывать входящие документы т.к. сразу можно было открыть исходящий и посмотреть его статус.

Это и так делается сейчас, причем гораздо шире чем вы можете себе представить. Просто обычно все решения делаем мы сами за дополнительное финансирование. Однако мы также стали давать свободу заказчикам по созданию новых типов документов создав конструктор новых типов документов и печатных шаблонов.

Я не за решение, за настройку интерфеса и вида. К примеру только в этой ветке есть несколько разных "пожеланий" одному подавай поиск со сбросом при переходе на другие папки, другому что бы поиск сохранялся...